СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ

(День пятый, 16.02.99г., вторник)

До перерыва

Прохорычева Е.И.:Пожалуйста.
Леонтьев А.Е.: Ваша честь, если позволите, у нас есть ходатайство. Мы очень рады, что здесь присутствуют представители так же, как я понимаю, Русской православной церкви, представители другой конфессии, может, еще каких конфессий, я не знаю. Я рад, что они также считают, что этот процесс затрагивает права всех граждан, всех верующих и неверующих. Это влияет на права каждого человека, который живет в России. С точки зрения закона правовой механизм для всех одинаков. Вместе с тем, к сожалению, здесь нет возможности присутствовать представителям общины Свидетелей Иеговы, права которых непосредственно затрагивает этот процесс. Ведь речь идет не о запрете Русской православной церкви, а о запрете Свидетелей Иеговы в Москве. Поэтому я прошу рассмотреть вопрос о предоставлении большего зала, чтобы все желающие могли там присутствовать. В противном случае я полагаю необходимым, чтобы здесь было какое-то пропорциональное представительство, по крайней мере представители общины Свидетелей Иеговы могли бы здесь присутствовать в зале и слушать то, что непосредственно касается их жизни. Я прошу рассмотреть это ходатайство.
Прохорычева Е.И.: Пожалуйста. Вот, наверное, не будет выступать?
Джон Бернс
(через переводчика):
Господин Джон Бернс говорит о том, что он поддерживает, поскольку вы понимаете, Ваша честь, что к данному делу проявляется очень большой интерес. Да, это соответствует тому, что имеет место быть, мы не возражаем. И мы рады, что здесь в зале присутствуют представители общественности. Но и до сегодняшнего дня представители общественности, которые были здесь в зале суда, наполовину заполняли или на две трети. Но сегодня день отличается от предыдущих дней. И я думаю, что я хотел бы с уважением к уважаемому суду предложить то, что если вы примите такое решение, то это покажет ценность рассмотрения вами данного дела, и вы рассмотрите возможность предоставления большего зала для ведения процесса. Большое спасибо, Ваша честь.
Кондратьева Т.И.: Ваша честь, я не совсем поняла, о чем идет речь в данном ходатайстве по следующему основанию. Дело в том, что в течение всех дней, сидящие в зале люди не заявляли себя, как-то представители Свидетелей Иеговы, представители Православной церкви, другие какие-либо представители от каких-либо общественных, государственных органов. В данном случае я считаю, что в зале сидели люди, которые имели право сидеть в судебном заседании, поскольку оно открыто, в соответствии с правами, которые предоставляет им Конституция и Гражданско-процессуальный кодекс. Поэтому я не совсем понимаю, о чем идет речь в данном ходатайстве, и я полагаю... по отношению к суду лица, сидящие в зале, представляют, являются не какими-либо представителями от каких-либо организаций. Просто представляют людей, которые тем или иным образом субъективно заинтересованы и пришли, так сказать, опять-таки в соответствии с Конституцией и теми правами, которые им гарантированы, в силу открытости этого процесса пришли присутствовать в этом зале. Поэтому я не совсем понимаю данное ходатайство относительно представителей той или иной организации и прошу его в этих целях не удовлетворять. Спасибо.
Прохорычева Е.И.: Суд, совещаясь на месте, определил. Я так понимаю, что мы можем обсуждать только ходатайство в отношении другого помещения. Это ходатайство мы отклоняем, мы остаемся в том же помещении. В отношении определения квоты, кому быть, а кому не быть в открытом судебном заседании, здесь суд этим заниматься не будет. А поэтому мы продолжаем работу и возвращаемся к вопросу, оставленному прокурору со вчерашнего дня.
Кондратьева Т.И.: Будьте так добры, повторите, пожалуйста, вопрос.
Леонтьев А.Е.: Наш вопрос заключался в следующем: какую именно деятельность требует запретить прокурор Свидетелям Иеговы города Москвы? Что включается в эту деятельность и включает ли это запрет тех видов деятельности, в частности, которые указаны в Положении религиозной общины. Напомню, что община создана, согласно Положению, зарегистрированному Управлением юстиции г. Москвы, в целях совместного исповедания и распространения веры Свидетелей Иеговы, и эта цель осуществляется путем, как говорится в пункте 2.2., "проведение богослужений, проповеди публичной и по домам, обучение Библии, аренда помещений для таких целей".
Кондратьева Т.И.: Скажите, пожалуйста, вы не можете пояснить, либо конкретизировать свой вопрос?
Леонтьев А.Е.: Если вопрос недостаточно ясен, я прошу ответить...
Кондратьева Т.И.: Просто чтобы не повторяться на столь обширный вопрос, поскольку я считаю, что на большую половину вашего вопроса я ответила уже обосновывая представления. Более конкретный вопрос.
Леонтьев А.Е.: Требует ли прокуратура запрета всей деятельности Свидетелей Иеговы или только какой-то части деятельности и, если части, то, пожалуйста, скажите, что будет запрещено: богослужение, проповедь, обучение Библии, аренда помещений, проведение собраний в таких помещениях?
Кондратьева Т.И.: Значит, я все-таки полагаю, спасибо, я поняла вопрос... значит, я полагаю, что предыдущими своими выступлениями я обосновала тот тезис, что определенные аспекты деятельности организации как юридического лица Свидетелей Иеговы московской общины идут в прямое противоречие с действующим законодательством. И потезисно это раскрыла. Та деятельность общины, которая не вступает в противоречие с действующим законодательством, я полагаю, что нет оснований и предметного разговора на эту тему, то есть на тему ликвидации и так далее. Кроме того, в самом начале своего выступления перед тем, как зачитывать само представление, мною уже было высказано, на мой взгляд, ряд основных мыслей по этому поводу. Исключительно та деятельность подлежит ликвидации, которая нарушает законы в соответствии с Конституцией нашей страны и законами нашей страны. Далее. Представление не ставит своей целью каким-то образом нарушать права и посягать на убеждения, в том числе и религиозные, препятствовать тому, чтобы группа людей, люди каким-либо образом делились друг с другом своими религиозными воззрениями и представлениями о каком-либо учении. Так и только так. И я полагаю, что эту мысль, основную мысль, я донесла до суда. Все остальное, на мой взгляд, я обосновала, зачитывая и обосновывая представление потезисно.
Прохорычева Е.И.: У вас все?
Кондратьева Т.И.: Да.
Леонтьев А.Е.: Правильно ли я вас понял, что прокуратура не ставит вопроса о запрете деятельности Свидетелей Иеговы как религиозной группы, так как Федеральный закон говорит о возможности запрета и организации и группы?
Кондратьева Т.И.: Я полагаю, что я ответила на этот вопрос.
Прохорычева Е.И.: Я снимаю этот вопрос. У нас вообще никакой группы здесь не рассматривается.
Леонтьев А.Е.: Скажите, пожалуйста, правильно ли я вас понял, что прокуратура не требует запрета собраний Свидетелей Иеговы для совместной молитвы, поклонения Богу, чтения Библии?
Кондратьева Т.И.: Значит, я полагаю, что, если подобные...
Прохорычева Е.И.: Конкретно ответьте на вопрос. Очень конкретный вопрос. Вот на него и ответьте.
Кондратьева Т.И.: Если подобные собрания не будут ни в коей мере нарушать законодательство Российской Федерации, то соответственно мы не против таких собраний, и, соответственно, если такие собрания будут в установленном законом порядке, то есть с разрешения властей и так далее иметь определенный узаконенный статус.
Леонтьев А.Е.: Вы можете лишить такого статуса законного как юридического лица?
Кондратьева Т.И.: Я считаю, что я ответила на этот вопрос.
Леонтьев А.Е.: Спасибо. Значит ли это, что прокуратура ставит вопрос о запрете религиозной литературы Свидетелей Иеговы?
Кондратьева Т.И.: Я уже говорила, и эта позиция принципиальна. Литературу, которую распространяет организация Свидетелей Иеговы, мы не считаем религиозной, и у нас есть доказательства тому, которые мы представим суду в процессе исследования доказательств.
Леонтьев А.Е.: В данном случае не важно, является она религиозной или нет. Речь идет о том, ставите ли вы вопрос о запрете публикаций Свидетелей Иеговы, их получения, хранения, распространения, чтения на тех же собраниях?
Кондратьева Т.И.: Я полагаю, что обосновывая свое представление в части, касаемой разжигания религиозной розни, а также делая ссылки именно на публикации в журнале "Сторожевая башня", "Пробудись!" и других брошюр, тех текстов, которые на наш взгляд прямым или косвенным образом служат пропагандой нарушения прямых конституционных прав и свобод, ту литературу мы просим, соответственно, эту литературу мы и просим изъять.
Леонтьев А.Е.: Можете ли вы назвать конкретно, какова эта литература - вся или нет?
Прохорычева Е.И.: Снимается. Следующий вопрос.
Леонтьев А.Е.: Спасибо. Следующий вопрос. Ставите ли вопрос о запрете хранения, чтения этой литературы, которая, на ваш взгляд, разжигает религиозную рознь тем людям, которые являются Свидетелями Иеговы?
Кондратьева Т.И.: Я не совсем поняла вопрос. Поясните, пожалуйста.
Прохорычева Е.И.: Я снимаю этот вопрос. Следующий.
Леонтьев А.Е.: Ваша честь, я поясню.
Прохорычева Е.И.: Нет, пояснять не надо. Я все поняла.
Леонтьев А.Е.: Прокурор, правильно ли я вас понял, что вы говорите о том, что в связи с тем, что литература разжигает религиозную рознь, она вообще должна быть запрещена на территории России?, как для людей, не являющихся Свидетелями Иеговы, так и для людей, являющихся Свидетелями Иеговы?
Кондратьева Т.И.: Я считают, что я ответила на этот вопрос.
Леонтьев А.Е.: Вы можете сказать да или нет?
Кондратьева Т.И.: Я ответила на этот вопрос.
Леонтьев А.Е.: Но суд не снял этот вопрос.
Кондратьева Т.И.: Я ответила на этот вопрос. Другого варианта ответа у меня нет. Своими предыдущими ответами на многократные аналогичные вопросы.
Леонтьев А.Е.: Хорошо.
Прохорычева Е.И.: Давайте следующий вопрос.
Леонтьев А.Е.: Скажите, пожалуйста, каким образом вы полагаете возможным реализацию прав граждан, о которых вы говорили, на то, что они могут придерживаться своих убеждений, в том числе совершать действия, которые....
Прохорычева Е.И.: Нет, я снимаю. Все, товарищи. Прокурор ответил на вопросы и переходим к объяснению представителя ответчика. Пожалуйста.
Джон Бернс
(через переводчика):
Простите, Ваша честь, вопрос у господина Бернса. Скажите, пожалуйста, уважаемый прокурор, вы хотите, чтобы данный суд в ходе этого процесса запретил деятельность организации Свидетелей Иеговы по распространению своих взглядов и по молению в общественных местах в Москве?
Кондратьева Т.И.: Поясните, пожалуйста.
Прохорычева Е.И.: Уже задавался этот вопрос. Все, я снимаю вопрос. Только что все это обсуждалось.
Джон Бернс: С большим уважением к вам, Ваша честь. Уважаемая прокурор просит наложить запрет на распространение религиозной литературы организации Свидетелей Иеговы, но она не ответила на вопрос, уважаемая прокурор, желает ли уважаемый прокурор, чтобы суд вынес запрет на то, чтобы организация Свидетелей Иеговы вербально доносила до общественности свои религиозные идеи и учения? Я хотел бы снова задать этот вопрос: "Хотите ли вы запретить членам московской общины Свидетелей Иеговы, чтобы они не подходили к людям на улицах или чтобы они шли в дома или от дома к дому с целью того, чтобы нести свою религиозную проповедь?"
Кондратьева Т.И.: Значит, не хотелось бы повторений, но я считаю, что ответила уже частично на поставленный вопрос предыдущими ответами своими, но тем не менее позволю себе привести красноречивый пример для большего понимания цели, которой мы преследуем. Поскольку, полагаю, иными словами оппоненты, к сожалению, не понимают основной цели и задачи представленного, внесенного представления. Если в установленном законом порядке с соответствующего разрешения властей и в установленном для них месте человек будет делится своим мировоззрением и рассказывать о концепции своего видения мира, в частности, о том, что земля является квадратной, то я полагаю, что такое видение мира никому не помешает, в том числе и самому этому человеку нарушать чьи-либо права, в том числе и свои. Я полагаю, что я ответила на ваш вопрос.
Джон Бернс: Мы не говорим о людях, которые проповедуют о том, что земля квадратная. И я хочу вас, уважаемый прокурор, попросить, будьте, пожалуйста, справедливы. Вы, уважаемый прокурор, это вы, которая подали представления в суд, а не мы. Вы, уважаемый прокурор, употребляете слова, что "мы хотим запретить деятельность организации Свидетелей Иеговы". Справедливость требует того, чтобы вы, уважаемый прокурор, были ясны в отношении того, что вы хотите чтобы было запрещено. Я попросил бы вас, уважаемый прокурор, ответить да или нет. Вы хотите, чтобы данный суд запретил организации Свидетелей Иеговы проповеди их религиозных идей, которые вы указали в своем иске, которые бы они предоставляли эту проповедь членам организации в Москве?
Прохорычева Е.И.: Коротко, пожалуйста, ответьте на вопрос.
Кондратьева Т.И.: Значит, я полагаю, что та деятельность организации Свидетелей Иеговы, которая своими действиями, навязыванием своей веры другим членам общества, распространением и пропагандой своей литературы разжигает религиозную рознь - раз, принуждает к разрушению семьи - два, склоняет к самоубийству или отказу по религиозному мотиву от оказания медицинской помощи - три, посягает на личность, права и свободы граждан - четыре, вовлекает подростков и несовершеннолетних детей в религиозную организацию Свидетелей Иеговы,- такая деятельность этой организации несовместима с нормальным функционированием внутри любого общества, в том числе и общества России, тем более, что это общество по объективным причинам сейчас больно. Все.
Джон Бернс: Скажите, пожалуйста, уважаемый прокурор, вы также хотите, чтобы этот суд запретил религиозную деятельность центра Свидетелей Иеговы в Солнечном?
Прохорычева Е.И.: Все, я этот вопрос снимаю. Я прошу переходим к объяснениям. Прокурор ответил.
Джон Бернс: Спасибо.
Прохорычева Е.И.: Переходим к объяснениям представителя. У нас представителем выступает Леонтьев.
Леонтьев А.Е.: Уважаемый суд, Ваша честь, уважаемый прокурор. Почему мы сегодня слушаем здесь это дело? Если вы обратите внимание на то, что говорит ст. 13 РК, здесь ясно подчеркнуто, что является основой конституционного строя России. А именно в РФ признается идеологическое многообразие и никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Далее ст. 18 Конституции говорит, что права и свобода человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. В связи с тем, что представители прокуратуры и также члены антикультового движения не согласны с этим, поэтому мы и находимся в этом суде.

То обстоятельство, что прокуратура по-прежнему придерживается, к сожалению, старых стереотипов, а именно что, все, что не разрешено, то запрещено. И это красноречиво звучало в предыдущих судебных заседаниях, в ответ на вопросы защиты прокуратура подчеркивает неустанно эту линию, что, для того чтобы реализовывать свои права, необходимо всегда иметь разрешение. В то же время Конституция России стоит на той позиции, как я уже подчеркивал,- что не запрещено, то разрешено. На этой же позиции стоит и Европейское Сообщество и Европейская Конвенция по правам человека.

Естественно, никакая свобода не может быть абсолютной, в том числе и право на свободу совести и свободу вероисповедания. Однако для ограничения этой свободы необходим только ряд строго указанных и четко очерченных оснований, которые предусмотрены законом. И расширительное толкование этих оснований не позволительно. Если мы обратим внимание на то, что является предметом рассмотрения по данному делу, то с учетом вышесказанного, не удивляет, что здесь рассматриваются не конкретные факты, не конкретные лица, которые якобы нарушили действующее законодательство, а религиозная литература, печатные издания Свидетелей Иеговы, в которых излагается их понимание Библии и видение мира на основании Библии.

Вы обратите внимание, что написано в дополнении к представлению, где достаточно широко изложено то, что прокурор считает доказывает его требования. Это анализ печатных изданий религиозной общины Свидетелей Иеговы, которую она использует; это опять-таки так называемые экспертные оценки, содержание, опять-таки, этой литературы и это показания тех людей, которые не приемлют религиозных взглядов Свидетелей Иеговы. Так или иначе, эти люди связаны с антикультовым движением, в частности с общественным Комитетом по спасению молодежи.

Если мы обратим внимание на то, каким образом здесь было представлено видение прокурором содержание литературы Свидетелей Иеговы, то предыдущие вопросы и ответы прокурора - если их можно назвать ответами - показали что на самом деле это предвзятое отношение. В основном цитировались отдельные цитаты из литературы, вырванные из контекста и оторванные от библейских мест Писания, на которых основывались эти цитаты в этой литературе. Как здесь прокурор подчеркивал, действительно речь можно вести и нужно вести о совокупности литературы и, соответственно, взглядов Свидетелей Иеговы на ту или иную проблему или на ту или иную ситуацию в обществе или другие аспекты деятельности.

В качестве примера хочу подчеркнуть, что касается первого пункта. Фактически здесь прокурор рассматривает с помощью купюр из литературы Свидетелей Иеговы отношение Свидетелей Иеговы к верующим других религий, других конфессий и также отношение Свидетелей Иеговы к человеческим правительствам. К сожалению, прокурор не приводил здесь вот этого издания Свидетелей Иеговы, журнал "Пробудитесь!" за 8 сентября 1997 года. В этом случае он понял бы, какова точка зрения Свидетелей Иеговы на отношение с другими людьми, с верующими других конфессий и что значит "не от мира", как Свидетели Иеговы это понимают с точки зрения Библии.

Значит ли, что Свидетели Иеговы считают свою религию единственно истинной, как, собственно говоря, и все верующие других конфессий своей религии, что Свидетели Иеговы негативно, пренебрежительно или высокомерно относятся к людям других конфессий? Нет. И об этом красноречиво говорится в этом журнале. В частности, "совет оставаться неоскверненными от мира не дает христианам никакого основания считать себя выше других. Боящиеся Иеговы ненавидят высокомерие (Притчи 8:13). В Галатам 6:3 говорится, что "кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя". Тот, кто считает себя выше других, обманывается, "потому что все согрешили и лишены славы Божьей" (Римлянам 3:23). Далее подчеркивается: "В Библии слово "неверующий" (или "неверный") используется иногда применительно к нехристианам. Однако нет никаких доказательств того, что слово "неверующий" употреблялось как официальное название или как ярлык. Безусловно, его не использовали, чтобы унизить или очернить нехристиан..."

Прохорычева Е.И.: Так, извините, пожалуйста. Выходим, нам негде здесь сидеть. Мы не сможем продолжить. Выходим.
Леонтьев А.Е.: "...так как это противоречило бы библейским принципам (в частности изложенным в книге Притчи 24:9). В наши дни Свидетели Иеговы стараются не проявлять по отношению к неверующим грубости или высокомерие. Они считают, что называть обидными словами родственников или других людей, не являющихся Свидетелями,- это оскорбление. Свидетели следуют библейскому совету о том, что "рабу Господа нужно быть приветливым ко всем" (2 Тимофею 2:44). Важно понимать, насколько опасны близкие отношения с миром, особенно с теми людьми, которые проявляют явное неуважение к богоугодным нормам". В частности, об этом говорил апостол Павел в Первом послании к Коринфянам 15:33: "Не обманывайтесь, худые сообщества развращают добрые нравы". И жизненный опыт показывает, что это правильный совет. "Но когда Библия советует "делать добро всем", под "всеми" подразумеваются и те, кто не разделяет христианских убеждений. "Делать добро всем",- призывает Галатам 6:10. Очевидно, что в некоторых обстоятельствах христиане первого века сидели за одним столом с неверующими и ели с ними. Поэтому сегодня христиане проявляют уравновешенность в обращении с неверующими, считая их своими ближними (так, как учил Иисус Христос и как сказано в Матфея 22:39)".

Что касается отношения Свидетелей Иеговы к человеческим правительствам, в журнале "Сторожевая башня" от 1 ноября 1997 года также подробно разбирается этот вопрос. Статья называется...

Прохорычева Е.И.: Простите, пожалуйста. Номер журнала?
Леонтьев А.Е.: 1 ноября 1997 года, статья "Жить в мире, но не быть его частью". В частности, страница 16, 17 и 18.

"Было бы неправильно заключать, что все люди, стоящие у власти, являются приспешниками Сатаны. Многие из них проявили себя принципиальными людьми, например, проконсул Сергий Павел, которого Библия называет "мужем разумным" (в Деяниях 13:7). Некоторые правители хотя и не знали Иеговы и его намерения, мужественно защищали права меньшинств, руководствуясь данной им Богом совестью. Давайте не забывать, что в Библии слово "мир" употребляется в двух противоположных значениях: во-первых, это - человечество, которое возлюбил Бог и которое должны любить и мы, а во-вторых, мир людей, отчужденных от Иеговы, бог которого Сатана,-т этого мира нужно быть отделенными. (И об этом говорится в Иоанна 1:9, 10; 17:14; Иакова 4:4; 2 Коринфянам 4:4). Итак, служители Иеговы занимают уравновешенную позицию по отношению к человеческому правлению. Поскольку мы служим как посланники Царства Бога и посвятили Иегове свою жизнь, мы сохраняем нейтралитет в вопросах политики. В то же время совесть диктует нам, чтобы мы подчинялись тем, кто наделен властью.

Такая уравновешенная позиция в согласии с точкой зрения Иеговы Бога. Если мировые державы и даже совсем небольшие государства злоупотребляют властью, угнетают народ или преследует тех, кто поклоняется Богу, они вполне соответствуют пророческому описанию свирепых зверей, которое изложено в Даниила 7:19-21 и Откровение 11:7. Правительство же, которое служит намерению Бога, следя за соблюдением законности и порядка, Бог считает своим "служителем", как это подчеркивается в Римлянам 13:6. Иегова желает, чтобы его народ уважал человеческие правительства и повиновался им, однако такое подчинение не безгранично. Когда люди требуют от служителей Бога то, что запрещено законом Бога или запрещает им делать то, что требует Бог, служители Бога занимают такую же позицию, как и апостолы, а именно "должно повиноваться больше Богу нежели человекам", как сказано в Деяниям 5:29.

Иисус учил, что его последователи подотчетны как мирским властям, так и Богу, он сказал: "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" (Матфея 22:21). Апостол Павел под Божьим вдохновлением написал: "Всякая душа да будет покорна высшим властям... Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите" (Римлянам 13:1, 4-6). С первого века и до сего дня христианам приходится считаться с требованиями государства".

Далее. "Государственные "высшие власти" являются "Божьим слугой", когда исполняют назначенную им Богом роль, что включает в себя право "наказывать преступников и поощрять делающих добро" (согласно словам 1 Петра 2:13,14). Служители Иеговы добросовестно платят налоги, которые кесарь требует по закону, и, насколько им позволяет обученная по Библии совесть, "покоряются начальству и властям и готовы на всякое доброе дело", как советуется в Титу 3:1. "Добрым делом" может стать и помощь ближнему, например, во время стихийных бедствий. Многие увидели своими собственными глазами, какую доброту Свидетели Иеговы проявляли к своим ближним в таких обстоятельствах".

Таким образом, очевидно, что истинная позиция Свидетелей Иеговы в отношении к людям других взглядов и по отношению к человеческим правительствам ни в коей мере не соответствует тому искаженному описанию, которое здесь было представлено прокуратурой со ссылкой на некоторые отрывки, которые, на мой взгляд, сами по себе также не свидетельствуют о разжигании религиозной розни. Собственно говоря, прокурор ссылался на собственную трактовку этих цитат или на трактовку тех, с позволения сказать, экспертных заключений, на основании которых он делал эти выводы.

Что же это за экспертные заключения? Он ссылается на выводы профессора Кафедры религиоведения Российской академии госслужбы при Президенте России Овсиенко, который подчеркивает, что именно в литературе содержатся такие взгляды и идеи, которые подрывают уважение к другим религиям, возбуждая неприязнь к ним, и разжигают религиозную вражду и рознь. И, кроме того, это заключение сотрудников религиоведческой группы бывшего института развития личности Академии образования Галицкой и Метлика, опять-таки которые рассматривали со своей точки зрения литературу Свидетелей Иеговы и говорили о том, что там есть пропаганда идей превосходства одних людей над другими и разжигание религиозной розни. Насколько обоснованны эти экспертные заключения?

Кондратьева Т.И.: Я прошу прощения, уважаемый суд. Доказательства еще не были исследованы судом, а по ним уже дается какая-то оценка.
Леонтьев А.Е.: Я могу продолжить?.. В связи с тем, что эти материалы упоминаются здесь, я обращу внимание на религиоведческий анализ, наиболее, так скажем, раннего заключения Галицкой и Метлик. Этот анализ был проведен как преподавателями кафедры религиоведения Российского государственного педагогического университета им. Герцена, доктором философских наук, профессором, академиком Гордиенко; кандидатом исторических наук, доцентом Никитиным и кандидатом философских наук, доцентом Кудряшовым. Здесь они достаточно подробно рассматривали это заключение, в частности, ту литературу, которую использовали Галицкая и Метлик для составления своего заключения и выводов. Поэтому, чтобы мне не доставать все время эту литературу, я буду ссылаться на некоторые моменты этого анализа.

Что же здесь интересного? К какому выводу пришли эти трое ученых, общий стаж научной деятельности которых порядка 95 лет? Рассмотрим. Авторы экспертного заключения, а именно Галицкая и Метлик, изначально задались целью доказать, как поняли это авторы анализа, что объединение Свидетелей Иеговы не является религиозной организацией. Хотя даже в годы советской власти, когда Свидетели Иеговы и иные религиозные группы преследовались по идеологическим соображениям, религиоведы пришли к заключению, что Свидетели Иеговы являются христианской религией. Например, в книге Коник "Истинные Свидетели Иеговы" читаем: "Сущность вероучения Свидетелей Иеговы, отличающегося практически лишь формой, но сохраняющего общехристианские принципы, являются христианской" (издание 1978 г.). Таким образом, авторы экспертного заключения необоснованно исказили характер и сущность религиозной организации Свидетели Иеговы и тем самым изначально встали на ненаучную основу в оценке объекта экспертизы. И вслед за авторами, к сожалению, на эту позицию встали и представители прокуратуры.

Кондратьева Т.И.: Я прошу прощения...
Прохорычева Е.И.: Я прошу не останавливать. Записывать себе вопросы
Кондратьева Т.И.: Дело в том, что я не успеваю. Я хотела бы уточнить, о какой книге идет речь. Год издания и т. д.
Леонтьев А.Е.: Книга Коник В. В. "Истинные Свидетели Иеговы". Москва. 1978 год. С. 16.
Прохорычева Е.И.: Значит, я попрошу больше не прерывать. Прерывает только суд, а вы записываете себе только вопросы, а то мы так до бесконечности будем слушать.
Леонтьев А.Е.: В частности, представители прокуратуры ссылались на то, что якобы учение о "конце света" Свидетелей Иеговы причиняет какой-то вред им лично и другим людям, обществу. Что же пишут религиоведы в своем анализе? "В религиоведении общеизвестно, что из эсхатологических убеждений, то бишь убеждений о конце света, придерживаются не одни Свидетели Иеговы, а все библейские конфессии: иудаизм, православие, католицизм, протестантизм, потому что эти убеждения основаны на Библии. Более того, другие религии также исповедуют веру в конец света, хотя их эсхатологические воззрения в чем-то различаются.

В той или иной форме читаем в "Современном словаре христианства", составленном виднейшими религиоведами страны: "Эсхатология присуща любым религиям. Однако систематизированные концепции эсхатологии были разработаны в монотеизме, который противопоставил циклизму, мифологии политеизма, идею абсолютного конца мира, предваряющего Божье Царство. Эсхатология Ветхого Завета предполагает воздаяния за земные страдания лишь Богом избранному народу. В христианстве посмертное воздаяние предназначалось всем спасенным, а идея конца света была связана со вторым пришествием Христа, Армагеддоном, Хилиазмом или тысячелетние Царство Божье на земле и учение о нем и страшным судом" ("Словарь христианства". Москва. 1994 г. С. 541).

Здесь авторы экспертного заключения, Галицкая и Метлик, допустили, мягко говоря, методологический нонсенс, усмотрев в эсхатологии несомненную опасность для общества и крайний аморализм. Они намеревались обличить Свидетелей Иеговы, а по существу обвинили все религии в целом, и христианство и первую очередь, став тем самым на не религиоведческую, а на вульгарно-антирелигиозную позицию.

Что же представляет из себя убеждение близости конца света? Далее авторы анализа пишут, что авторы экспертного заключения утверждают, что убеждения Свидетелей Иеговы в скором наступлении конца света является специфическим только для данной религиозной организации и общественно опасны по существу. Между тем, во-первых, это убеждение имеет библейские истоки; во-вторых, его придерживались христиане апостольских времен; в-третьих, скорого конца света в прошлом не раз ожидали приверженцы русского православия; в четвертых, сейчас в это верят адвентисты седьмого дня и ряд других христианских конфессий. В частности, предупредив своих учеников, о том что близко Царствие Божье, Иисус Христос сказал им: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет" (Луки 21:31, 32). И соответственно в других Евангелиях подобные мысли.

Далее следует отметить, что религиозное понимание, в частности, Свидетелями Иеговы конца света существенно отличается от толкования авторов экспертного заключения и обыденного представления. Конец света нельзя отождествлять с глобальной катастрофой, и Свидетели Иеговы этого не делают, так как считают, что в первом случае речь идет о действиях Бога, а во втором - о делах рук человеческих, например, Первая и Вторая мировые войны. Что же относительно Армагеддона написано в публикациях Свидетелей Иеговы в книге "Ты можешь жить вечно в раю на земле", изданной в 1989 году и, кстати, рассмотренной экспертами и, в частности, представителями прокуратуры? Написано, что " "Армагеддон" является для многих внушающим ужас словом. Часто мировые руководители употребляют его, когда говорят о возможной третьей мировой войне. Но Библия говорит об Армагеддоне как о месте, где Бог будет вести справедливую войну (согласно Откровения 16, 14-й и 16-й стихи). Эта война Бога проложит путь к справедливой новой системе". (Стр. 155.)

От себя хочу добавить, что обвинения Свидетелей Иеговы, что якобы учения, которые они черпают из Библии об Армагеддоне или об уничтожении Богом зла и установлении, соответственно, затем нового мира, Царства Бога на земле, как на небе, нагнетают массовый психоз, я полагаю это просто-напросто говорить то, чего нет на самом деле. Тогда, если занять такую позицию, можно говорить, что демонстрация фильма "Армагеддон", который не так давно был в Москве, тоже внушает какой-то страх, приводит к массовому психозу. Или, например, когда ученые говорят о возможности глобального потепления или экологической катастрофы, или о том, что какие-то астероиды или кометы врежутся в землю и все погибнут. Значит, они тоже тогда нагнетают массовый психоз? Тогда получается, их тоже надо запретить.

Далее продолжу. В этом отношении экспертное заключение Галицкой и Метлик по существу и форме воспроизводят советскую атеистическую пропаганду, в которой доказательность подменялась хлесткостью выражений, негативными ярлыками, резкостью тона при полном игнорировании объективного научно-методического подхода. Таким образом авторы неверно представили саму суть исповедуемого Свидетелями Иеговы убеждения скорого наступления конца света, изложили его в искаженной форме и сделали необоснованные выводы о его опасности для общества.

Далее. Какие выводы относительно толкования Библии? Прокурор здесь заметил, что она не согласна с толкованием Библии Свидетелями Иеговы, хотя призналась, что сама Библию не знает и некомпетентна в этих вопросах. Очевидно, она основывала свои суждения опять-таки на мнении авторов этих исследований, о которых мы сейчас ведем речь. Что же здесь написано относительно так называемого нетрадиционного толкования Библии? Нужно отметить, что каждая библейская конфессия имеет свое понимание или толкование Библии. Поэтому, с точки зрения религиоведения, нет традиционного или нетрадиционного толкования Библии. Такие рассуждения относятся уже к теологической сфере, а не к религиоведению. Как я уже подчеркивал, это не является компетенцией какого-либо государственного органа...

Решения Европейского Суда по правам человека, которые мы здесь рассматривали, в частности, дело "Мануссакис против Греции". Что касается отношения к другим конфессиям, и то считают себя единственно истинными. Что мы читаем относительно этого? Авторы обвиняют Свидетелей Иеговы в том, что они монополизируют христианскую истину, именуя все остальные конфессии и деноминации ложными религиями. Между тем в религиоведении общеизвестно, что по существу все конфессии считают, что обладают монополией на религиозную истину. И, соответственно, в той или иной степени критически относятся к другим конфессиям.

Действительно, Свидетели Иеговы только свою модификацию религии считают истинной, относя все остальные к заблуждениям. "Вполне логично,- утверждается в книге "Ты можешь жить вечно в раю на земле",- что должна существовать только одна истинная религия. Это в согласии с фактом, что истинный "Бог не есть Бог неустройства, но мира" (1 Коринфянам 14:33). Библия говорит, что в действительности существует только одна вера (Ефесянам 4:5)".

Далее в брошюре "Свидетели Иеговы в ХХ веке", изданной в 1994 г., говорится: "Каждый, кто серьезно относится к своей религии, должен считать ее правильной. Иначе, зачем же ему ее исповедовать? Христианам дан совет: "Все испытывайте, хорошего держитесь" (1 Фессалоникийцам 5:21). Человек должен удостовериться, основаны ли его верования на Священном Писании, поскольку существует только одна истинная вера. Это подтверждается в Послании к Ефесянам 4:5: "Один Господь, одна вера, одно крещение". Иисус не был согласен с широко распространенным сегодня мнением, что якобы многие пути, то есть многие религии ведут ко спасению. Напротив, он говорил: "Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят его". Свидетели Иеговы уверены, что нашли этот путь. Иначе они искали бы другую религию (Матфея 7:14)".

Далее. "Может быть, эти высказывания и смутят кого-то,- пишут авторы анализа,- но только не религиоведов, которые знают сами и обязаны разъяснить незнающим, что притязание на монопольное владение вероисповеданной истиной, сопровождаемая объявлением других вероучений неистинными, ложными, ошибочными или даже фальшивыми - как бы ко всему этому не относиться - свойственно не только Свидетелями Иеговы. Такова позиция всех без исключения религий, в том числе и так называемых традиционных для России. В качестве примера сошлемся на позицию Русской православной церкви, апологетами которой авторы открыто себя объявили, нарушив тем самым один из важнейших принципов религиоведения - требований нейтрального отношения к характеризуемым конфессиям".

Далее авторы анализа приводят ссылку на выпуск приложения к журналу "Санкт-петербургские епархиальные ведомости", вышедшей под редакцией митрополита Петербургского и Ладожского Иоанна Снычева и озаглавленной "Православная церковь, католицизм, протестантизм, современные ереси и секты в России" (издана в 1994 г.). В нем мы читаем следующее: "Полнота истины только в Православной церкви. Православная церковь является единственной церковью, сохранившей апостольскую преемственность: евангельский дух, святоотеческие предания и Писания в неповрежденном виде. Истинное единство церкви исключает благодать священнодействия во внецерковных обществах".

Как же православные оценивают католицизм? "Истина церкви сильно искажена была на Западе после падения Рима церкви. Чистота христианской веры все больше и больше осквернялась учением латинян". А так они характеризуют протестантские конфессии? "Лютеранское искажение христианства создает пропасть между ним и верой единой, святой, соборной и апостольской церкви. Кальвинизм с большой натяжкой можно считать христианским исповеданием. Англиканское исповедание представляет собой смесь католицизма, лютеранства и кальвинизма и так далее".

Таким образом, ничего специфического в том, что Свидетели Иеговы считают другие религии ложными, нет. Так поступают представители всех конфессий и деноминаций, и осуждать за это одних лишь Свидетелей Иеговы, с точки зрения религиоведения, неверно, а с моральной и этической - непорядочно. На самом деле эта критика является составной частью непрерывных межрелигиозных споров, в которых участвуют в той или иной степени все конфессии и деноминации, а не одни Свидетели Иеговы, и которые представляют собой сугубо внутрицерковное дело и явление, и никто посторонний не имеет право вмешиваться в эту духовную сферу.

Итак, в рассмотренных авторами экспертного заключения идеях и принципах вероучения Свидетелей Иеговы нет ничего такого, что можно было бы охарактеризовать как предосудительное с религиоведческой точки зрения. Налицо обычная религиозная система восприятия мира, имеющая, разумеется, свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального. Авторы экспертного заключения неправильно представили вероучение Свидетелей Иеговы, изложив их в искаженном виде, далеком от реальности. К сожалению, за авторами экспертного заключения последовала и прокуратура. Если уж прокуратура или кто-либо еще иной не согласен с вероучениями Свидетелей Иеговы, на что каждый имеет право, однако представлять их нужно правильно, а не искажать.

Далее. Авторы экспертного заключения утверждают, что проповедники из числа Свидетелей Иеговы скрывают от лиц, к которым они обращаются, суть своего обращения, как это подчеркивала здесь представитель прокуратуры. Однако во всех изданиях Свидетелей Иеговы их вероучение раскрываться и характеризуется весьма обстоятельно. Чтобы убедиться в этом, достаточно просмотреть книгу "Ты можешь жить вечно в раю на земле" или приложение к книге "Организованы проводить наше служение", включенные авторами в список использованной литературы, кстати, использованной и представителями прокуратуры. А также "Темы для библейских разговоров" в приложении к Священному Писанию в переводе архимандрита Макария, содержащие обширный перечень вероисповеданных установок, которыми Свидетели Иеговы руководствуются в своей религиозной деятельности. Следовательно, вышеназванное утверждение авторов является необоснованным. Ничего тайного, скрываемого от потенциальных неофитов в вероучительном арсенале Свидетелей Иеговы нет, и упрекать их с этой точки зрения не в чем.

Наконец авторы обвиняют Свидетелей Иеговы в том. что они насильственно удерживают членов своей организации от разрыва с ней посредством использования так называемых средств психологического давления, создавая и поддерживая постоянную истощающую индивида психическую напряженность, связанную с ожиданием конца света. Для правильной оценки данного утверждения нужно иметь в виду следующее.

Во-первых, только атеисты не приемлют идею конца света, а в любой религии, как было показано в предыдущем разделе, она наличествует. Поэтому в какую бы конфессию не ушел член организации Свидетелей Иеговы, он от этой идеи не освободиться. Следовательно, для человека, решившего порвать с организацией Свидетели Иеговы, что может сделать, собственно говоря, каждый в любое время, ожидание конца света удерживающим фактором не является и психологической перегрузки не вызывает.

Во-вторых, верующий не испытывает страха перед концом света, ибо для него этот конец не означает ликвидацию человеческого бытия, в том числе и его личного, а уничтожение всего злого, греховного, порочного, ему органически чуждого при любой конфессиональной принадлежности, как в рамках организации Свидетелей Иеговы, так и за ее пределами. Вышеизложенное показывает, что авторы подменили религиоведческий анализ эмоциональными полемическими выпадами против Свидетелей Иеговы.

Что касается отношения Свидетелей Иеговы к государственной власти и общественному устройству, я уже это подчеркивал, и авторы также приводят здесь цитаты из книги "Ты можешь жить вечно в раю на земле", например, о том, что необходимо... Вопрос задается: "Необходимо ли соблюдать законы человеческих правительств?" и ответ: "Пока существуют человеческие правительства, Бог требует от своих служителей подчинения этим высшим властям". Налоги следует платить, даже если налоги высокие, и мы, возможно, не согласны с тем, как расходуются налоговые деньги. Следует повиноваться и законам правительства. Единственным исключением было бы, когда подчинение закону побудило бы человека нарушить закон Бога. В подобном случае Петр и другие апостолы сказали: "Должно повиноваться больше Богу нежели человекам". Далее, в статье в "Сторожевой башне" от 1 мая 1996 г., в статье "Кесарево - кесарю", целиком посвященной этой проблеме, подчеркивается: "Мы, будучи христианами, не будет переставать оказывать "кому честь, честь". Мы будем уважать порядок и стремиться быть мирными, законопослушными гражданами".

Призыв "не любите мира, ни того, что в мире" не придуман Свидетелями Иеговы, а взят ими из Библии. Понятие "мир сатаны" (1 Иоанна 5:19), "Царство Бога" (Откровение 2:10) также библейского происхождения. При этом Свидетели Иеговы призываются делать добро всем людям, как это подчеркивается в "Сторожевой башне" от 1 ноября 1995 года: "Быть христианином означает делать добро другим людям, в частности, делиться с ними благой вестью о Царстве Бога" (стр. 9).

Что касается отношения к военной и альтернативной гражданской службе. В представлении прокурора утверждается, что Свидетели Иеговы отказываются как от военной службы, так и от альтернативной гражданской службы, что не соответствует действительности. В частности, в журнале "Сторожевая башня" от 1 мая 1996 г. рассматривается достаточно подробно этот вопрос. И здесь подчеркивается: "Подобно сегодня в некоторых странах государство или местные власти требуют от граждан различного служения в пользу общества. Иногда это какое-то специальное задание, допустим, рытье колодцев или прокладка дорог, а иногда - регулярное служение, например, еженедельная расчистка дорог, уборка школ или больниц. Когда такая штатская служба приносит благо обществу и не противоречит совести Свидетелей Иеговы, они часто соглашаются на нее. Обычно это приводит к отличному свидетельству и порой заставляет замолчать тех, кто лживо обвиняет Свидетелей в антиправительственной деятельности. Как быть, если государство требует, чтобы христианин некоторое время исполнял штатскую службу, являющейся частью государственной службы под началом штатской администрации? В таком случае христиане тоже должны принять решение сами, согласно своей осведомленной совести. "Все мы предстанем на суд Христов", как подчеркивается в Римлянам 14:10".

И в частности о том, что Конституция предоставляет такое право всем гражданам, а именно если их убеждениям или вероисповеданию противоречит несение воинской службы на замену этой службы альтернативной гражданской службой. И эта норма Конституции является нормой прямого действия, и она должна обеспечиваться независимо от того, принят закон об альтернативной гражданской службе или нет. На такую позицию встали как Верховный суд РФ, так и Конституционный суд РФ.

В частности, это было отмечено в Постановлении президиума Верховного суда РФ от 13 марта 1996 года по делу Михайлова, который обманным путем был увезен на территорию воинской части и объявлен военнослужащим, и, соответственно, в силу своих убеждений отказался от исполнения обязанностей воинской службы, за что его хотели привлечь к уголовной ответственности. В конечном итоге это дело дошло до Президиума Верховного суда.

Что же подчеркнул Верховный суд? Согласно ст. 28 Конституции РФ каждому гарантируется свобода вероисповедания, свобода действовать в соответствии со своими религиозными убеждениями. В соответствии с частью 3 ст. 59 Конституции РФ гражданин России в случае, если его убеждения или вероисповедание противоречат несению воинской службы, имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. Исполнение обязанностей по военной службе противоречило вероисповеданию и религиозным убеждениям Михайлова как члена разрешенной религиозной организации Свидетелей Иеговы, о чем он неоднократно заявлял. В соответствии с ч.1 ст. 15 Конституции России, Конституция имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории России. А законные и иные правовые акты, принимаемые на ее территории, не должны противоречить Конституции. Поэтому суды правильно руководствовались ч. 3 ст. 59 Конституции.

Далее. Как было отмечено в бюллетени Верховного суда РФ № 3 1997 г. "Обзор судебной практики по уголовным делам", здесь рассматривалось определение Верховного суда по делу Бакалина, в котором подчеркнуто, что в деле не имеется доказательств, свидетельствующих о том, что призывник вступил в общество Свидетелей Иеговы не по религиозным убеждениям, а с целью избежать воинской службы. В соответствии с ч. 3 ст. 59 Конституции России граждане имеют право на замену альтернативной гражданской службы и отсутствие закона о альтернативной гражданской службе не является основанием для применения закона о воинской обязанности и военной службы в отношении лиц, имеющих право на альтернативную службу.

Далее. Конституционный суд, рассматривая запрос Беловского городского народного суда Кемеровской области, своим определением постановил следующее, также ссылаясь на ст. 59 ч. 3 Конституции: "Буквально закрепленные в названной конституционной норме не нуждающиеся в конкретизации права граждан, чьи убеждения или вероисповедание противоречат несению военной службы на замену ее альтернативной гражданской службой, как и все другие права и свободы человека и гражданина является непосредственно действующим (ст. 18 Конституции) и должно обеспечиваться независимо от того, принят или не принят соответствующий Федеральный закон". Стремление гражданина реализовать свое конституционное право не запрещенными законом способами, во всяком случае, не может служить основанием для возбуждения против него уголовного или иного преследования. В частности, резолюция Комиссии по правам человека ООН относительно отказа от воинской службы по соображениям совести подчеркивала, что право каждого человека на отказ от воинской службы по соображениям совести как законное осуществление права на свободу мысли, совести и религии, изложенного в ст. 18 Всеобщей декларации прав человека, а также в ст. 18 Международного пакта о гражданских и политических правах, которая в силу ч. 4 ст. 15 Конституции России является частью ее правовой системы. Таким образом, нет доказательств нарушения в данном случае Свидетелями Иеговы каких-либо норм действующего законодательства.

Далее. Позиция в отношении переливания крови. Во-первых, в использованной авторами брошюре "Как кровь может спасти твою жизнь", изданной в 1990 г., написано: "Многие люди сегодня не соглашаются на переливание крови. Ради здоровья они просят о том, о чем Свидетели просят главным образом из религиозных убеждений: о качественной медицинской помощи, но без применения крови. [...] Это не означает, что они отстаивают право умереть. Они хотят выздороветь и поэтому активно ищут качественной медицинской помощи. Они убеждены, что повиноваться законам Бога о крови - мудро, и такой взгляд положительно сказывается на операциях без крови". Поэтому утверждение о том, что у Свидетелей Иеговы существует запрет на медицинские процедуры, неверно. Позиция Свидетелей Иеговы в отношении крови основывается на том, что в Библии содержится указание о том, как использовать кровь в Бытие 9:3-6, когда Бог сказал Ною о том, что он не имеет право употреблять кровь чью бы то ни было в пищу. Как известно, с точки зрения Библии, все человечество произошло от Ноя. Соответственно, это указание Бога о том, как распоряжаться кровью, относится ко всем людям, как понимают это Свидетели Иеговы.

Далее. Запрет использовать кровь в пищу, кроме как для очищения жертвенника по Моисееву закону, было также сказано и иудеям, израильтянам. Далее это же было подчеркнуто в книге Деяния 15:28,29, которые мы уже здесь цитировали, когда обсуждался вопрос о том, применять ли к христианам принципы Моисеева закона, правила Моисеева закона или нет. И апостолы в первом веке сказали, что нужно воздерживаться от крови. В данном случае, с точки зрения Свидетелей Иеговы, здесь речь идет о том именно, чтобы воздерживаться от крови. Если человеку нужно воздерживаться от алкоголя, какая разница, как в организм попадает этот алкоголь. Свидетели Иеговы считают, что законы Бога, изложенные в Библии, полезны для них, и они поэтому отстаивают свое право на то, чтобы следовать этим законам Бога.

Далее. Относиться к этому можно по-разному. Но если человек действительно верит, что нужно во всех областях воздерживаться от крови, и предпочитает следовать тому, что написано в Библии как в вопросах питания, так и в вопросах лечения, то это его личное дело, нравится это кому-либо или нет. Тем более что основой законодательства России об охране здоровья граждан предусматривается право на отказ от медицинского вмешательства независимо от того, какими мотивами он руководствуется. И закон не предусматривает каких-либо исключений для дееспособных пациентов, как это подчеркивается в 34-йстатье основ законодательства.

Кроме того, в брошюре "Как кровь может спасти твою жизнь" написано следующее: "...В конечном счете решаешь ты, больной", подчеркиваю - пациент, а не организация. "Почему? Потому что в данном случае затрагиваются твой... организм, жизнь, этические нормы и, что особенно важно,-взаимоотношения с Богом". Для верующих Свидетелей Иеговы это очень важно, потому что они рассматривают Бога как источник жизни, как того, от которого зависит их существование, как того, нормы которого нужно исполнять. И это разумно, что, рассматривая его как Создателя, правильно следовать созданиям тому, что сказал этот Конструктор. Следовательно, заявление о том, что сам член организации не может самостоятельно решить вопрос использования донорской крови в соответствии со своим пониманием ситуации не соответствует действительности.

Что касается отношения к семье. Авторы этого экспертного заключения упрекают Свидетелей Иеговы за создание или направление к ситуации отчуждения от семьи, за коренной слом системы традиционных ценностей и ориентации личности на семью. Смысл этих фраз простой: Свидетелей Иеговы обвиняют в проповеди разрушения семьи, то есть в подрыве семейных устоев нашего общества. Фактов разрушения семей по вине Свидетелей Иеговы авторы не приводят. Так же, как, к сожалению, здесь не привел достоверные доказательства и уважаемый прокурор.

При этом высказывания на семейную тему, содержащиеся в публикациях Свидетелей Иеговы, убедительно опровергают приведенные выше упреки. В этом нетрудно убедиться ознакомившись, например, с главой 29 "Устраивать счастливой семейную жизнь" в книге "Ты можешь жить вечно в раю на земле". Из этой главы следует, что Свидетели Иеговы рассматривают семью как Божье устройство и стремятся содействовать счастью всей семьи, ее сохранению, несмотря на возникающие проблемы, включая расхождения во взглядах на религию.

Это подтверждает следующее высказывание в цитатах. "Сотворив первого мужчину и первую женщину, Иегова Бог соединил их, чтобы они основали семью". "Если следовать руководящим указаниям, находящимся в Библии, то это будет содействовать счастью в семье". "Люби и чти свою жену". "Уважай своего мужа". "Будьте верны друг другу". "Думай о счастье своего брачного партнера". "Уделяйте внимание детям". "...Если ты состоишь в браке, тебе необходимо следовать правилу: "Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других" ". "А что если твой брачный спутник отказывается изучать с тобой Слово Бога или даже препятствует твоей христианской деятельности? Библия тем не менее убеждает тебя оставаться с ним и не смотреть на развод как на легкий выход из твоих проблем. Делай то, что ты лично можешь сделать, чтобы улучшить ситуацию в вашем доме, применяя то, что говорит Библия относительно твоего собственного поведения".

Таким образом, вопреки утверждениям авторов Свидетели Иеговы не совершают асоциальных деяний и не подрывают нравственные устои российского общества. Их деятельность по отстаиванию и популяризации своего вероучения, их миссионерская проповедническая активность, их стремление донести свое понимание Библии до максимального числа россиян не выходит за рамки их устава, зарегистрированного органами юстиции и вполне естественны для любой религиозной организации.

Далее авторы этого анализа отмечают ряд методологических ошибок, допущенных Галицкой и Метлик. Я только некоторые приведу. В частности, они ввели в экспертное заключение антикультовую терминологию, игнорируя тем самым научный подход к объекту исследования. Кроме того, заранее встав на ненаучную антикультистскую исходную точку зрения в оценке религиозной организации Свидетелей Иеговы, авторы этого заключения фальсифицировали вероучение и культовую практику Свидетелей Иеговы, как это было показано выше.

Кроме того, цитируя те или иные издания Свидетелей Иеговы, не были указаны цитируемые страницы, что затрудняло проверку правильности приводимых цитат. Между тем такая проверка показала, что некоторые цитаты переданы не точно, а то и просто вырваны из контекста или искажены. Если уважаемый суд или уважаемого прокурора интересует, мы можем точно также разобрать все цитаты, которые прокурор здесь зачитывал из публикаций Свидетелей Иеговы. Рассмотреть их в контексте и с учетом мест Писания. Если у суда есть время и желание, мы можем это рассмотреть, если потребуют от нас. Далее авторы экспертного заключения приписывают одним лишь Свидетелям Иеговы то, что характерно для всех религий, в том числе и традиционных для России.

К уже приведенным выше добавим новые. От вошедших в организацию Свидетелей Иеговы требуют разорвать с традиционными религиями. Руководство, скажем, Католической церкви также не допускает одновременной принадлежности католика к православию или протестантизму.

Далее. Верования Свидетелей Иеговы есть абсолютные истины, однако представители остальных религий также считают свои верования абсолютной истиной. Это всеобщие убеждения религиозных людей любой конфессии.

Далее. Авторы экспертного заключения, по-видимому, не имеют хорошего представления о Библии - том письменном источнике вероучения и культовой практики, которые Свидетели Иеговы признают единственным вдохновленным Богом. Отмечу, что они не считают боговдохновенными свои публикации. Таким образом, исходно не научные предпосылки, а методологические ошибки наличествующие в экспертном заключении, полностью обесценивают его с научно-практической точки зрения. Следует констатировать, что авторы экспертного заключения не провели нейтрального, последовательного, научного исследования объекта своей экспертизы. Сделанные ими выводы не основаны на фактах и религиоведческой методологии, а являются результатом принятия антикультистской установки до начала исследования объекта и последующей подгонки под эту установку вероучений и культовой практики Свидетелей Иеговы с помощью собственной искаженной трактовки и усеченного цитирования. К сожалению, жертвой подобного подхода стала и прокуратура.

Далее - не буду занимать время суда подробным анализом экспертного заключения - Овсиенко, хотя, собственно говоря, и оно по анализу профессора Гордиенко не... процитирую: "Таким образом, выводы изложенные в анализированном экспертном заключении относительно религиозной организации Свидетелей Иеговы, научно необоснованны, противоречат исследованным материалам и поэтому не могут быть признаны достоверными". Я не буду повторяться. По сути, это религиоведческий анализ экспертного заключения, проведенного...

Прохорычева Е.И.: Кем подписанного?
Леонтьев А.Е.: Это подписано доктором философских наук, профессором кафедры религиоведения РГПУ им. Герцена, академиком Гордиенко Н.С. Далее, что касается юридической оценки понятия разжигания религиозной розни. Конституция РФ, п. 5, ст. 13, Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" не дает определения данному понятию. Вместе с тем ст. 20 Международного пакта о гражданских и политических правах определяет, что выступление в пользу религиозной ненависти представляет собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию. В силу ч. 4, п. 4, ст. 15 Конституции этот Международный пакт является составной частью правовой системы России. И в судебном заседании 10 февраля представитель прокуратуры в ответ на вопрос представителя общины сказала, что в публикациях Свидетелей Иеговы не содержится призывов, направленных к гражданам России и представляющих собой подстрекательства к насилию или социальной дискриминации в отношении верующих других конфессий или атеистов.

Более того, согласно заключению от 20 марта 1998 г., данного по поручению Комитета Государственной Думы РФ по делам общественных объединений и религиозных организаций экспертной группой в составе директора Института религии и права, кандидата юридических наук, члена Экспертно-консультативного совета при Комитете Госдумы Пчелинцева; заведующего Кафедры социологии семьи МГУ, доктора философских наук, профессора Антонова; заместителя руководителя кафедры религиоведения Российской академии госслужбы при Президенте России, доктора исторических наук, профессора Одинцова; президента Христианского юридического центра, члена по правам человека Политико-консультативного совета при президенте, также члена Экспертно-консультативного совета при Комитете Госдумы Ряховского.

Они рассмотрели содержание печатных изданий и литературы религиозного объединения Свидетелей Иеговы и пришли к выводу, что оно не направлено на подрыв безопасности государства и нарушение целостности РФ, не содержит пропаганды войны, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Каких-либо фактов, с точки зрения закона, разжигания религиозной розни со стороны руководства или членов общины представители прокуратуры также не привели. Я полагаю, что те цитаты, которые здесь приводились, не могут служить такими доказательствами в смысле Гражданского процессуального кодекса - не только по содержанию, но и по форме.

Что касается второго пункта обвинения "Принуждения к разрушению семьи". Закон также не расшифровывает понятие "принуждение к разрушению семьи". Однако, исходя из аналогии с другими нормативными актами, исходя из понимания закона в целом, можно понять, что принуждение означает, когда против воли кого-то что-то заставляют делать. Принуждают - то есть, человек не хочет что-то делать, а его принуждают. Причем для этого есть какие-то определенные рычаги или инструменты: физическое давление или какие-то финансовые санкции и т. д. Представители прокуратуры подчеркивают, что главная причина разрушения родственных отношений является то, что...

Прохорычева Е.И.: Извините, пожалуйста, пять минут перерыва.
Леонтьев А.Е.: ...является принуждение к разрушению семьи. Как я уже подчеркивал, Свидетели Иеговы считают семью Божьим устройством, самостоятельным устройством. Поэтому они принципиально полагают, что кто-либо чужой не должен вмешиваться в решение семейных вопросов, относящихся к частной жизни семьи. Поэтому такое утверждение - оно просто-напросто не соответствует действительности и является большой натяжкой. В частности, что касается ситуации, когда семья состоит не только из людей, где все придерживаются взглядов Свидетелей Иеговы.

Что же советует Библия в этом отношении Свидетелям Иеговы и, в частности, вот эта книга "Секрет семейного счастья", которая использовалась представителями прокуратуры? Здесь рассматриваются библейские советы о том, как можно поступать, что можно учесть, если у твоего мужа другая вера, если твоя жена придерживается другой веры, воспитание детей в этом случае, если у твоих родителей другая религия. Этому посвящена целая 11 глава в этой книге, которая называется "Храните мир в вашем доме". Приведу только несколько выдержек оттуда.

"Возможно, ты узнала библейскую истину после того, как вышла замуж, а твой муж не стал изучать Библию. Что же делать? Конечно, брачный обет остается в силе, как это подчеркивается в 1 Коринфянам 7:10. Библия подчеркивает нерушимость брачных уз и призывает супругов улаживать разногласия, а не уклоняться от их разрешения. Но как же быть, если муж решительно возражает против того, чтобы ты исповедовала религию Библии? Он может пытаться не пускать тебя на встречи собрания или говорить, что он не желает, чтобы его жена ходила по домам и разговаривала о религии. Как ты поступишь в таком случае? Спроси себя: "Почему мой муж так думает?" Может быть, он волнуется за тебя, потому что действительно не понимает, чем ты занимаешься. Или на него давят родственники, видя, что ты больше не придерживаешься тех обычаев, которые они считают важными. Один муж сказал: "Когда я оставался дома один, то чувствовал себя брошенным". Этому мужчине казалось, что религия отнимала у него жену. Но гордость мешала ему признаться, что он одинок. Возможно, твоего мужа нужно заверять в том, что твоя любовь к нему не ослабла из-за любви к Иегове. Обязательно проводи с мужем время".

И далее, что говорит слово Бога? Оно призывает жен: "Повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе" (Колоссянам 3:18). Таким образом, Библия предостерегает от проявления духа независимости. Кроме того, слова "как прилично в Господе" в этом стихе указывают, что, подчиняясь мужу, нужно учитывать и подчинение Господу. Необходимо быть уравновешенным.

Далее. Еще приведу одну цитату. "Не допускай, чтобы встречи собраний становились оправданием того, что ты не успеваешь готовить еду для мужа. Кроме того, для участия в христианском служении нужно выбирать такое время, когда супруга нет дома. Мудрая жена-христианка не станет проповедовать мужу, когда он не расположен слушать. Вместо этого, она будет следовать совету апостола Петра: "Вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие". Жены-христианки стараются как можно лучше проявлять плоды божьего духа". Очевидно, что следование таким советам может только помогать сохранению мира в семье и разрешению проблем, а не усугублять их, если только другая сторона склонна к тому, чтобы также прилагать усилия к сохранению мира.

Далее - если жена придерживается другой веры. Что здесь сказано? "А как быть, если муж - христианин, а жена - нет? В Библии дается руководство и для такого случая. Там говорится: "Если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее" (1 Коринфянам 7:12). Библия также наставляет мужей: "Любите своих жен" (Колоссянам 3:19). Если у твоей жены другая вера, то особенно старайся проявлять уважение к своей спутнице жизни и учитывать ее чувства".

Что касается воспитания детей в таких семьях. Как применять библейские принципы в таком случае? "Основную ответственность за наставление детей Библия возлагает на отца, однако, важная роль в этом отводится и матери. Отец [подчеркиваю] остается главой семьи, даже если он не признает главенство Христа [или не разделяет убеждений Свидетелей Иеговы]. Некоторые неверующие отцы не возражают, чтобы мать наставляла детей в религиозных вопросах, другие против этого. Что делать, если муж не разрешает тебе брать детей на встречи собраний или даже запрещает изучать с ними Библию дома? В таком случае тебе придется уравновешенно исполнять несколько обязанностей: твои обязанности по отношению к Иегове Богу, к главенству мужа и к твоим любимым детям. Как все это можно совместить? Безусловно, ты будешь об этом молиться. Но в конечном счете именно ты должна решать, как себя вести". Заметьте, не организация, а сам человек - будет он учитывать советы Библии или нет, и в какой степени он будет их учитывать. Это его собственное решение. Далее: "Если ты будешь тактично показывать мужу, что ты не покушаешься на его главенство, сопротивление в итоге может ослабнуть".

Что здесь подчеркивается дальше о детях? Что если у твоих родителей другая религия? "Стало уже обычным явлением, что даже несовершеннолетние дети принимают религиозные взгляды, отличающиеся от взглядов родителей. Так случилось и с тобой? Тогда в Библии найдется совет и для тебя. В Слове Бога говорится: "Повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца своего и мать" (Ефесянам 6:1,2). В это включается и приносящее пользу уважение к родителям. Однако хотя и важно слушаться родителей, но в то же время нельзя забывать об истинном Боге. Когда ребенок становиться достаточно большим, чтобы самому принимать решения, возрастает и его ответственность за свои действия. Это касается исполнения не только светских, но и Божьих законов. "Каждый из нас за себя даст отчет Богу",- сказано в Библии в Римлянам 14:12".